Das ist Folge 1022 mit Bitcoinexperten und Wegbereiter für Zukunftsinvestments Daniel Winkelhammer.
Willkommen zu Unternehmerwissen in 15 Minuten.
Mein Name ist Rayk Hahne, Ex-Profisportler und Unternehmensberater.
Jede Woche bekommst Du eine sofort anwendbare Trainingseinheit, damit Du als Unternehmer noch besser wirst.
Danke das Du Die Zeit mit mir verbringst. Lass uns mit dem Training beginnen.
In der heutigen Folge geht es um, die spannende Geschichte hinter dem Unternehmen Bitcoin 21.
Welche 3 wichtigen Punkte kannst Du Dir aus dem heutigen Training mitnehmen?
1. Was der Antrieb der Gründer ist.
2. Weshalb Bitcoin einzigartig ist.
3. Welche Chance Dir Bitcoins bieten.
Du kennst sicher jemanden für den diese Folge unglaublich wertvoll ist. Teile sie mit ihm, der Link ist raykhahne.de/1022 .
Bevor wir gleich mit der Folge starten, habe ich noch eine Empfehlung für Dich.
Der Sponsor dieser Folge ist Bitcoin21.
Diese Folge entstand im Rahmen des Electric Love Festivals. Die beiden Gründer Daniel und Dominik haben mich eingeladen, sie in Salzburg zu besuchen. Doch statt uns in ihrem Office zu treffen und dort das Interview aufzuzeichnen, haben wir uns an der wohl verrücktesten Location überhaupt getroffen: einem Podcastcontainer, der auf einem der größten Elektrofestivals Europas stand. Direkt neben der Hauptbühne haben wir ein spannendes Interview aufgenommen, wo die beiden genau erklärt haben, warum Bitcoin für viele Unternehmer ein sehr, sehr spannendes Investment sind und vor allem, was der Unterschied zwischen Bitcoin und anderen Kryptowährungen ist. Sehr, sehr einfach wurde dieses komplexe Thema dargestellt. Es lohnt sich absolut, sich mit diesem Thema einmal zu beschäftigen Und gerade für mittlere und langfristige Investments ist eine spannende Alternative. Also hör dir das einmal genau an!
Rayk: Willkommen, Daniel Winklhammer. Bist du ready für die heutige Trainingseinheit?
Daniel Winklhammer: Ich freue mich richtig drauf.
Rayk: Sehr gut. Sehr gut. Dann lass uns gleich starten. Und zwar mit den drei wichtigsten Punkten, die wir über dich wissen sollten. In Bezug auf deinen Beruf, deine Vergangenheit und etwas Privates.
Daniel Winklhammer: Mein Beruf. Also. Ich bin CEO und Mitgründer von 21Bitcoin. Das heißt, ich kümmere mich um eigentlich alles, was, was businesstechnisch zu tun hat. Ich sage immer Mädchen für alles meine Vergangenheit. Ich komme eigentlich ursprünglich aus dem Technikbereich. Ich habe auch mit dem Dominik, mit meinem Mitgründer gemeinsam eine technische Schule gemacht, habe dann Wirtschaftsinformatik studiert und bin eigentlich dann so in die Finanzindustrie reingerutscht bei verschiedenen Banken, Versicherungen. Genau. Und etwas Privates. Ich bin auch privat sehr, sehr viel mit dem Thema Bitcoin beschäftigt. Also ich beschäftige mich glaube ich seit 2017 täglich damit.
Rayk: Okay, sehr sehr cool. Also Vollblut. Wenn man einen Profi braucht, dann dann vollumfänglich cool und hol uns mal Bitcoin. Was genau macht ihr dort eigentlich? Ja. Wen betreut ihr? Wer ist eure Zielgruppe?
Daniel Winklhammer: Auch Bitcoin ist eine App, wo du ganz einfach Bitcoin kaufen, verkaufen, halten, sparen auch kannst. Unsere Zielgruppe sind eigentlich alle Menschen, die, die langfristig in Bitcoin investieren möchten. Die sagen Hey, ich habe von dem Thema mal gehört und ich suche aber wirklich einen vertrauensvollen Broker, der vielleicht auch in der EU ist und wo ich auch einen Ansprechpartner habe.
Rayk: Sehr, sehr cool. Gehen wir auch gleich noch ein bisschen näher darauf ein. Und jetzt muss ich sagen, Ihr seid ja auch noch ein recht junges Unternehmen. Start up. Und ihr hattet ja wahrscheinlich nicht nur gute Zeiten so wie jetzt, sondern es gab auch schwierige Phasen. Hole euch mal ab. Was war deine berufliche Weltmeisterschaft, deine größte Herausforderung? Wie habt ihr diese überwunden?
Daniel Winklhammer: Ja, wir haben. Wir haben schon ein bisschen gebraucht, bis wir vom Start up, von der Gründung, auch dann in den operativen Prozess oder als wir das starten konnten. Und dann haben wir es irgendwann endlich gestartet. Und dann hat uns auch unsere Bank, mit der wir damals zusammengearbeitet haben und relativ plötzlich eigentlich die Kündigung ausgesprochen. Und man muss sich vorstellen, wir brauchen natürlich irgendeine Bankverbindung, wo unsere Kunden zuerst Euro einzahlen können, damit sie auf der Plattform dann auch mit den Euros handeln können. Dann hatten wir, glaube ich, nur 30 Tage Zeit, ein neues Bankkonto zu finden und in dem Bereich ist es halt extrem schwer. Mittlerweile geht es besser, aber damals 2021, war das extrem schwer, da jemanden zu finden. Dann haben wir es aber Gott sei Dank irgendwie geschafft, das auf drei Monate zu verlängern und haben dann unseren jetzigen Partner, die Volksbank Raiffeisenbank Bayern, mit der Ingolstadt gefunden, mit der wir auch ganz eng zusammenarbeiten. Aber das war damals schon, also da kann ich mich erinnern. Ich glaube, ich habe eine Woche nicht mehr wirklich geschlafen.
Rayk: Krass. Also wir hatten ja schon von einem Geschäftspartner auch gehört. Ihr hattet ja auch schon Schwierigkeiten mit der Zulassung. Dann jetzt noch so ein Riesengau. Also gefühlt stand ja alles dagegen, irgendwie dieses Unternehmen erfolgreich zu machen und trotzdem seid ihr hier. Und das würde mich auch mal besonders interessieren. Was war auch gerade so für dich der Ansatz? Also ihr habt ja beide einen sehr technischen Background, seit er sehr tief drin. Warum habt ihr gesagt Hey, wir wollen das mehr Menschen zugänglich machen? Was ist so die Idee hinter dem Unternehmen?
Daniel Winklhammer: Ja, das kam eigentlich aus der persönlichen Erfahrung von mir. Ich habe mich mit dem Thema ja schon lange beschäftigt, so 2011, glaube ich. Das erste Mal dann 2013, 2017 dann so richtig und Und dann? Es kennen vielleicht einige, die sich auch mit dem Thema näher beschäftigt haben, die dann natürlich allen Freunden, Verwandten, Bekannten das auch näher bringen möchten Und dann natürlich die ein oder andere hat sich dafür interessiert, wollte dann auch Bitcoin kaufen und es war halt immer relativ schwer, auch sich da auf so einer Plattform anzumelden. Die meisten Exchanges sind halt ausgelegt, schon eher für technikaffine Leute oder die sich mit Finanzen auskennen. Und dann war einfach Ende 2019 die Idee Hey, lass uns da was Einfaches machen, womit wir wirklich Bitcoin einer breiten Masse zugänglich machen können. Und das ist eigentlich die Kernidee hinter Bitcoin.
Rayk: Ja, sehr spannend. Also ich kann es auch aus eigener Leidensgeschichte sagen, Als es damals so richtig losging, so, da konntest du eigentlich nur mit dem IT Hintergrund da irgendwie reinbringen. Dann haben wir viele irgendwie gesagt okay, ich probiere das mal, haben wir Wallet verloren und alles, was da nicht alles passiert ist. Jetzt löst ihr das über eine App, aber ihr seid jetzt auch nicht so diese klassische GlücksritterFraktion. Also da wird ja auch viel Schindluder betrieben. Da gab es StrukturVertriebe, die da sehr tief reingegangen seid. Davon differenziert ihr euch ja ganz klar. Kannst du uns da noch mal ein bisschen abholen? Was ist der Unterschied? Weil gefühlt viele, die sich das erste Mal mit dem Thema beschäftigen, denken Ja Mensch, ja, da verliere ich mein ganzes Geld und da gibt es ja eh nichts hinter so wie wie ist da euer Ansatz?
Daniel Winklhammer: Ja, also grundsätzlich ist unser Ansatz wir sehen so ein bisschen Bitcoin abseits von allen anderen Kryptowährungen. Wir sagen immer, es gibt Bitcoin und es gibt Krypto. Bei Bitcoin gibt es halt keinen. Ja, keine Firma dahinter, keinen CEO, keine Organisation, kein keine Politik quasi dahinter, die das steuern könnte. Und das macht Bitcoin halt sehr einzigartig. Bei vielen anderen Projekten gibt es halt irgendeine Organisation dahinter, die das ganze pusht und dann teilweise halt auch versucht. Natürlich Retail oder halt den normalen Investor ja auszucashen quasi und deswegen fokussieren uns wir halt sehr, sehr auf Bitcoin, weil wir auch glauben, dass das langfristig, vor allem wenn du größere Summen investieren möchtest, das Asset ist im Kryptomarkt, wo du halt wirklich langfristig auch investieren kannst.
Rayk: Und jetzt ist natürlich naheliegend, dass man sagt Hey, jetzt macht irgendwie Bitcoin, warum nicht irgendwie auch Aktien oder andere Sachen mit dazunehmen. Ihr habt ja auch eher so den Ansatz, über Sparpläne das zu machen. Warum wollt ihr das? Zumindest Stand jetzt nicht genau.
Daniel Winklhammer: Also wir sehen uns so ein bisschen als Neo Bank Neopunk für Bitcoin in der Zukunft. Das heißt, wir möchten eigentlich für dieses Bitcoin Ökosystem, wenn du mal Bitcoin hast, Du willst es ja vielleicht nicht nur einfach hadeln nennt man das ja im Bitcoinspace, sondern du möchtest damit vielleicht auch irgendwann was machen. Das heißt vielleicht Zahlungen. Da gibt es Technologien über das Lightning Netzwerk zum Beispiel kannst du super schnell und auch fast kostenlos Zahlungen machen oder auch dann zum Beispiel Bitcoin als Sicherheit zu verwenden, um einen Kredit zu zu erhalten. So ähnlich wie jetzt zum Beispiel eine Immobilien Hypothek. Und da möchten wir uns positionieren, dass wir quasi die One Stop Shop für Bitcoin sind, das heißt, die Bitcoin Neo Bank von morgen.
Rayk: Sehr, sehr cool ist, glaube ich, für die meisten Leute noch ein bisschen schwierig, so technisch zu verstehen, was da passiert und was da auf uns zukommen wird. Aber um vielleicht einmal so ein Gefühl zu haben, wo siehst du auch so die Zukunft von Bitcoin? Weil ich glaube, für die meisten Leute ist noch nicht nachvollziehbar. Hey, ich gehe an Automaten ran und kann mir da Bitcoins rausziehen oder? Keine Ahnung. Bitcoin haben nur LamborghiniFahrer. Wie gesellschaftsfähig siehst du das Thema?
Daniel Winklhammer: Ich sehe das so in zwei Lager gespalten oder in zwei Use Cases. Einerseits Bitcoin, das Asset wirklich als langfristiges Asset, als Wertanlage, als Alternative zu anderen Assetklassen wie Gold, Immobilien, Aktien, vielleicht auch zu Diversifikation, um der Inflation quasi zu entrinnen. So, das ist das eine. Das sehen wir auch vor allem in Österreich, Deutschland, quasi in den westlichen Ländern USA. Aber da gibt es auch noch Bitcoin. Das Netzwerk, also Bitcoin ist ja ein globales Währungsnetzwerk, ein globales Geldsystem. Und für mich ist es so ein bisschen das Geld des Internets, das heißt sehr, sehr viele Menschen auf der Welt. 5 Milliarden Menschen leben unter autoritär autoritären Verhältnissen, das heißt, sie haben keinen Zugang zum Bankensystem wie wir. Die können nicht PayPal oder Mastercard nutzen. Und für diese Leute ist eben Bitcoin eine Alternative zum Zugang zum globalen Finanzsystem. Und das sehen wir oft nicht, glaube ich, in Europa und in den USA, weil wir natürlich extrem privilegiert sind. Aber da gibt es schon einige Beispiele. Also es gibt in Afghanistan zum Beispiel Frauen, die mit Bitcoin Wallets ja Bitcoin verdienen können quasi und damit dann geflüchtet sind, weil weil du kannst Bitcoin halt auf dem Handy quasi speichern. Du brauchst da nicht irgendwo dein Goldklumpen verstecken und versuchen über die Grenze zu kommen. Das heißt genau, ich sehe das so in zwei, zwei Geschichten. Also einerseits das digitale Geld des Internets und als langfristige Wertanlage.
Rayk: Sehr, sehr spannend. Also gerade die Perspektive, die du aufmachst, wenn man sagt, okay, da sind jetzt 5 Milliarden Menschen auf der Welt, die quasi abgeschnitten sind von dem westlichen Bankensystem. Lasst uns da vielleicht mal ganz kurz näher drauf eingehen. Hast du Prognosen? Machst Aber was heißt das auch für so ein Bitcoin Kurs zum Beispiel? Also ich glaube gestern standen wir bei 50.000 oder sowas. Was? Was denkst du wo kann sich das hin entwickeln Und wie kann ich dann auch gerade als Anleger davon profitieren? Wo ich jetzt Immobilienmarkt haben wir jetzt große Veränderungen gesehen. Die letzten drei vier Jahre Aktien ist gerade in der Sommerpause alles ein bisschen ruhiger. Wie siehst du das bei Bitcoin?
Daniel Winklhammer: Ja, grundsätzlich. Bitcoin ist halt das einzige wirklich ganz limitierte Gut, das wir haben das Es gibt nur 21 Millionen Bitcoin so viel. Es wird nie mehr geben. Und im Grunde genommen ist es wie bei allen Assets Es ist halt Angebot und Nachfrage. Was wir jetzt aktuell sehen, ist vor allem nach Corona. Die Inflation ist relativ hochgegangen, die Notenbanken haben reagiert, haben die Zinsen erhöht, quasi die Geldschwemme wieder ein bisschen eingedämmt, noch nicht geschlossen, aber ein bisschen weniger ist davor und und das sieht man halt in allen Märkten Immobilienaktien. Die Märkte gehen dann immer zurück, wenn die Notenbanken quasi die Zinsen erhöhen, weil dann Leute eher Anleihen vielleicht wieder kaufen, weil das Geld dann mehr wert ist, quasi. Wir werden aber jetzt denke ich mal, gegen Ende des Jahres, vielleicht schauen wir mal, wir haben dann aber die Zinswende auch wieder sehen. Das heißt, die Notenbanken können das nur bis zu einem gewissen Punkt auch machen, weil wir so verschuldet sind. Also wenn wir uns die EU ansehen oder auch die USA, wir sind so schlimm verschuldet, dass das eigentlich gar nicht anders lösen kannst, als Geld zu drucken, um die Schulden zu finanzieren. Das werden wir auch wieder sehen und da wird Bitcoin dann wieder sehr, sehr davon profitieren. Und im Endeffekt sehen wir auch, dass viel mehr Leute jetzt auch Interesse haben an Bitcoin.
Daniel Winklhammer: Also 2017 gab es ja auch diesen Hype, aber damals gab es vielleicht drei, vier Türen, wo Leute in Bitcoin wirklich rein konnten. Mittlerweile gibt es 100, es gibt jetzt die ETFs in den USA, das heißt, große Institutionen können, wenn sie möchten und man sieht das auch. Also wir haben da extrem hohes Volumen, können in Bitcoin anlegen, Kleinanleger, Investoren. Es gibt jetzt Plattformen wie 21Bitcoin, die halt echt einfach sind. Und deswegen glaube ich, dass wir jetzt in den nächsten Monaten schon noch mal gute Preissteigerungen sehen werden. Ich möchte natürlich keine Prognosen abgeben, aber wenn man sich so die Weltwirtschaft anschaut, dann glaube ich, sieht es da ganz gut aus für für Bitcoin. Da möchte ich nur dazu sagen bei Krypto bin ich mir nicht so sicher. Das ist, ich sehe das immer so ein bisschen als ja, für mich sind das Tech Startups. Das sind eben Firmen dahinter, CEOs dahinter. Und die haben natürlich auch Ausführungsrisiko. Wenn der CEO schlechte Arbeit leistet, dann verliert der Coin auch. Und das hast du bei Bitcoin nicht. Bitcoin ist halt wirklich wie ein Rohstoff. Sieht auch die SEC zum Beispiel in den USA so sehr gespannt.
Rayk: Also wie gesagt gibt es glaube ich genügend Möglichkeiten, sich da noch mal tiefer zu informieren, warum das sinnvoll ist. Was ich interessant fand und das will ich nochmal vielleicht zum Abschluss kurz beleuchten. Du hast gesagt Hey, es gibt vielleicht einmal die Möglichkeit, Bitcoin so als Asset zu haben wie eine Hypothek. Ist das dann auch ein Thema, was ich mit euch dann bewerkstelligen kann? Dass ich beispielsweise sagen kann okay, ich habe jetzt so und so viel Assets bei euch drin und kann die bewerten lassen und kann dadurch halt auch entsprechend ja meine Bonität verändern, auf Zinsen Einfluss nehmen. Wie, wie siehst du das?
Daniel Winklhammer: Genau das ist ein Produkt, was wir jetzt gerade so ein bisschen in Evaluation haben. Wir sehen, dass das immer nachgefragter wird, weil halt desto mehr Leute natürlich auch Bitcoin haben, desto höher der Bitcoin Preis auch geht, desto interessanter ist das natürlich auch für Menschen. Und wir sehen das auch schon in den USA, die sind uns ja immer ein paar Jährchen zuvor, würde ich sagen, und da sehen wir schon die Anfänge. Und ich glaube, dass Bitcoin hat sich sehr, sehr gut eigentlich dafür eignet, als Sicherheit eingesetzt zu werden, weil du halt einen 24 sieben Markt hast, der tradet. Das heißt bei Bitcoin gibt es keine Geschäftszeiten, dass da irgendwas geschlossen ist. Das ist ein globaler Markt, der extrem liquide ist, mittlerweile auch schon. Und du kannst natürlich als Verwahrer dann auch, dass ja wirklich jede Sekunde kannst du schauen okay, wie ist der Preis bei einer Hypothek, zum Beispiel bei einer Immobilie kannst du es natürlich immer nur schätzen, aber du kannst nicht auf die Sekunde jetzt das Asset verkaufen. Wenn zum Beispiel der Immobilienmarkt runtergehen würde, weil du musst du mal den Verkäufer finden. Das ist einfach ein sehr heterogener Markt. Und Bitcoin ist halt extrem liquide und global handelbar. 24 sieben. Sehr, sehr.
Rayk: Cool. Wir sind auf der Zielgeraden. Das heißt, wenn wir jetzt sagen Hey, ist ein spannendes Thema für mich, würde ich mir gerne mal anschauen, wie kann ich am besten mit euch Kontakt aufnehmen Und dann verabschieden wir uns.
Daniel Winklhammer: Ja, einfach über alle Plattformen Social Media, einfach 21Bitcoin oder sonst auf die Webseite https://21bitcoin.app/
Rayk: Dann vielen Dank, dass du deine Zeit und deine Erfahrung mit uns geteilt hast. Das nächste Gespräch mit dir.
Daniel Winklhammer: Sehr gerne. Danke! Es hat mir auch sehr Spaß gemacht.
Und wenn Du Ideen wie diese jetzt auch umsetzen möchtest, und wissen willst wie Dich selbst und Dein Unternehmen effizienter machst dann lass uns sprechen. Buche Deinen Termin für eine Potentialanalyse unter raykhahne.de/austausch
– die Shownotes zu dieser Folge findest Du unter raykhahne.de/1022 .
– alle Links habe ich Dir dort aufbereitet und Du kannst die Inhalte der Folge noch einmal nachlesen
Danke das Du die Zeit mit uns verbracht hast.
Das Training ist vorbei, jetzt liegt es an Dir. Viel Spaß mit der Umsetzung.