1286: Tiefpunkt = Wendepunkt: Die Erfolgsmuster aus Rap, Sport und Business mit Dennis Sand

Das ist Folge 1286 mit Dennis Sand – Redaktionsleiter bei WELT und einer der gefragtesten Co-Autoren/Ghostwriter in Deutschland. Er hat mit extrem unterschiedlichen Persönlichkeiten gearbeitet und erkennt wie kaum ein anderer, welche Muster hinter echten Erfolgsbiografien stecken – und warum Tiefpunkte oft der Startpunkt für Größe sind.

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Mein Name ist Rayk Hahne, Ex-Profisportler und Unternehmensberater.

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Danke das Du Die Zeit mit mir verbringst. Lass uns mit dem Training beginnen.

In der heutigen Folge geht es um, Tiefpunkt = Wendepunkt: Die Erfolgsmuster aus Rap, Sport und Business

Welche 3 wichtigen Punkte kannst Du Dir aus dem heutigen Training mitnehmen?

1. Warum alle Menschen die gleichen Probleme haben

2. Was alle erfolgreichen Menschen gemeinsam haben

3. Wie Du aus jeder Krise Kraft schöpfst

Du kennst sicher jemanden für den diese Folge unglaublich wertvoll ist. Teile sie mit ihm, der Link ist raykhahne.de/1286.

Bevor wir gleich mit der Folge starten, habe ich noch eine Empfehlung für Dich.

Diesmal in eigener Sache.

Wie lange hörst Du eigentlich schon den Podcast? Ich will ganz ehrlich zu Dir sein. Die meisten Unternehmer setzen einfach nicht um. Das liegt nicht daran, dass sie es nicht wollen, sondern eher daran, das es bei anderen immer so einfach aussieht. Oft fehlt die Struktur, das klare Vorgehen. Auch bei uns hat es viele Jahre gedauert ein so belastbares System aufzubauen. Genau deswegen können wir Dir zeigen, wie Du es schaffst mehr Zeit für Familie, Freizeit und Fitness zu haben. Da Du schon lange den Podcast hörst möchte ich Dir ein Angebot machen. Lass uns einmal für 15 Minuten locker über Deine aktuelle Situation sprechen und dann schauen wir wo Du aktuell die größten Hebel hast. Wie klingt das für Dich? Das ganze ist natürlich kostenfrei.

Wenn Du endlich einen Schritt weiter in die Umsetzung kommen willst, dann lass uns sprechen. Geh dazu auf raykhahne.de/austausch und buche Dir einen Termin. Da die Termine oft schnell vergriffen sind, empfehle ich Dir, jetzt direkt Deine Chance zu nutzen. raykhahne.de/austausch Buche Dein Termin und dann unterhalten wir uns.

Willkommen zu Unternehmerwissen in 15 Minuten. Mein Name ist Rayk Hahne, Ex-Profisportler und Unternehmensberater.

Wir starten sofort mit dem Training.

Rayk: Willkommen, Dennis. Dann bist du ready für die heutige Trainingseinheit. Gut. Sehr gut. Sehr gut. Dann lass uns gleich starten. Und zwar mit den drei wichtigsten Punkten, die wir über dich wissen sollten. In Bezug auf deinen Beruf, deine Vergangenheit und etwas Privates. Ja.

Dennis: Ich bin Redaktionsleiter bei der Welt, arbeitet dort als Journalist schon seit vielen Jahren. Und meine Vergangenheit? Ich habe tatsächlich mich für den Journalistenberuf entschieden, weil ich sehr viele unterschiedliche Interessen hatte. Und ich habe immer gedacht, es gibt keinen wirklichen Job, der das alles zusammenfasst außer Journalismus. Weil als Journalist kann ich einfach das tun, worauf ich Lust habe. Ich kann zu den Themen recherchieren, auf die ich Lust habe. Und die können auch super unterschiedlich sein, Ob das jetzt Kultur, Wirtschaft, Politik ist, das passt irgendwie alles zusammen. Und irgendwann habe ich gemerkt, dass es ganz cool ist, Geschichten zu erzählen. Aber dass es Geschichten gibt. Gerade Porträts von Menschen, die so gut sind, dass sie eigentlich viel zu schade sind, um sie nur auf einer Zeitungsseite aufzuschreiben. Und dann habe ich angefangen, Bücher zu schreiben, vor allem mit Prominenten, als Koautor oder als Ghostwriter. Und das sind zum Teil sehr erfolgreiche Bücher geworden. Und genau das habe ich, habe ich dann so weiter verfolgt. Und zum Privaten. Ja, ich glaube, ich bin in der sehr luxuriösen Situation privilegierten Situation. Manche mögen das anders sehen, dass ich eigentlich Privatleben und Beruf gar nicht mehr so richtig unterscheiden kann. Weil das, was ich mache, ist das, was meine Leidenschaft ist. Ich treffe Leute, ich mache ganz viele unterschiedliche Erfahrungen. Ich bin in den unterschiedlichsten Bereichen unterwegs. Und ich kann dir ehrlich gesagt gar nicht mehr sagen, ob das so wirklich alles Beruf ist oder ob das irgendwie Freizeit ist oder ob das so ein persönliches Learning ist. Das hängt irgendwie alles miteinander zusammen. Manche mögen es schrecklich finden. Ich finde das ganz großartig.

Rayk: Cool. Vielen Dank. Und deine spezielle Expertise, um das noch mal so ein bisschen auf den Punkt zu bringen als Coautor und Ghostwriter Du hast ja wirklich unglaubliche Bücher rausgebracht, auch teilweise mit Verfilmung. Kannst du uns da vielleicht mal ein, zwei Beispiele nennen, von denen, die nennen darf, Manche bis zum Hintergrund aktiv gewesen, auch große Bestseller. Aber da darf man es gar nicht nennen. Magst du vielleicht ein, zwei Beispiele beschreiben? Genau.

Dennis: Also ich habe tatsächlich so mit angefangen, mit mit Rapperbiografien, mit Katar. Das war die erste, die ich geschrieben habe. Die wurde verfilmt vor zwei Jahren von Fatih Akin. Rheingold heißt der Film. Dann habe ich mit Jan Ullrich zusammengearbeitet, mit Bushido zusammengearbeitet, mit Montana Black. Ein sehr großer Streamer. Also wirklich die unterschiedlichsten Bereiche als Ghostwriter, auch mit vielen großen Wirtschaftsleuten. Also wirklich so Alles, alles querbeet durch. Hauptsache, die Geschichte ist gut. Das ist, glaube ich, auch so der rote Faden, der irgendwie so dazwischen hängt. Es muss eine gute Geschichte sein. Und dann? Dann ist es eigentlich ganz egal, aus welchem Bereich du kommst, weil es da dann doch auch sehr viele Ähnlichkeiten gibt. Ob das jetzt Wirtschaft, Politik oder oder Kultur ist.

Rayk: Und tatsächlich. Also ich weiß von drei direkten Podcastgästen, wo du in den Buchprojekten involviert warst. Also insofern, da gibt es wirklich sehr, sehr große Überschneidung. Und das hört sich ja alles sehr, sehr cool an, wenn man sagt Hey, ich bin Journalist, ich kann damit gutes Geld verdienen, ich kann machen, was ich möchte. Aber das war ja nicht immer alles so schön. Was war so deine berufliche Weltmeisterschaft? Vielleicht auch so in den Anfängen? So einen Tiefpunkt bei dir? Wie hast du dich da raus gearbeitet?

Dennis: Ja, also, ich glaube, ich hatte keinen so klassischen Karrieretief. Bei mir war eher so die Herausforderung, dass ich aus nicht so guten Verhältnissen komme. Also ich hatte jetzt eher ärmliche Verhältnisse. Und da ist es als Journalist nicht so einfach reinzukommen. Ich hatte keine Kontakte. Ich hatte das einfach alles nicht. Und dieses sich da reinzuarbeiten und dranzubleiben. Ich glaube, das war so die größte Herausforderung. Gerade auch, weil du im Journalismus erst mal auch nicht so wirklich viel Geld verdienst. Man kann im Journalismus sehr viel Geld verdienen. Auch mit den Bücherprojekten kann man sehr viel Geld verdienen. Aber das ist halt ein schwerer Einstieg, vor allem auch, weil es ein Markt ist, der extrem umkämpft ist. Es gibt wahnsinnig viele Leute, die da reindrängen. Es gibt wahnsinnig viele Leute, die das machen wollen. Und da irgendwie sich hochzuarbeiten, irgendwie auch so eine persönliche Note zu finden, einen eigenen Stil zu finden, dass man da auch wahrgenommen wird, das war, glaube ich, schon so die größte Herausforderung, gerade zur Anfangszeit. Ich hätte natürlich auch Arzt Anwalt sonst was werden. Das wäre vielleicht leichter gewesen, aber das war halt nicht das, was mich interessiert hat, sondern ich wollte halt von Anfang an Geschichten erzählen. Ich wollte von Anfang an in unterschiedlichste Bereiche reingehen und Recherchen zu Themen machen, die mich halt einfach, die ich spannend finde. Und da stand es für mich ganz außer Frage, Journalist zu werden.

Rayk: Sehr cool. Vor allem auch, den Mut zu haben, wenn ich schon einen schwierigen Start habe. Trotzdem dem Herzen zu folgen und daraus das Beste zu machen, zeigt ja auch, wie viel Mut und Kraft da in mir selbst drin steckt.

Dennis: Aber ich glaube, das ist egal, was du machst, letztendlich. Ich glaube, das ist sowieso der einzige Weg. Das ist auch so, wenn ich die ganzen Geschichten von den Leuten, mit denen ich arbeite, mir anhöre. Du kannst ja auch als Friseur ultra reich werden. Du kannst ja auch ein Imperium aufbauen, wenn du, wenn du, wenn du Handwerker bist oder wenn du. Hauptsache ist ja völlig egal, Hauptsache du folgst eigentlich deiner Leidenschaft. Und ich glaube, das ist tatsächlich auch das, was alle erfolgreichen Menschen, mit denen ich zusammengearbeitet habe, irgendwie so vereint. Und das ist einer der Punkte, dass sie ihrer Leidenschaft nachgegangen sind. Und egal, ob das jetzt groß oder klein ist. Also bestes Beispiel ist Jan Ullrich. Also Jan Ullrich hat mir, das war mir auch gar nicht so bewusst, mir erzählt, dass damals, wo er mit Radsport angefangen hat, das war einfach kein großes Thema. Radsport war in Deutschland eine Randsportart. Erst als er wirklich gewonnen hat, als er den Grand Prix, den die Tour de France gewonnen hat, nicht die Tour de France gewonnen hat, gab es auf einmal einen Hype und jeder wollte Rad fahren. Und alle haben das im Fernsehen verfolgt. Vorher war das eine absolute Randsportart, aber es war seine Leidenschaft. Und das zeigt eigentlich, dass man eigentlich immer das machen sollte, was man wirklich vom Herzen möchte und was einem, was einen interessiert. Und dann ist es ganz egal, wie hoch die Widerstände sind, weil dann geht man auch viel leichter durch.

Rayk: Und das ist für mich auch so ein bisschen Hauptthema. Du hast ja mit unglaublich unterschiedlichen Persönlichkeiten zusammen gearbeitet. Du hast mit Leuten zu tun gehabt, die haben ja in Wirtschaftskreisen sehr viel Erfolg gehabt, aber auch sind da teilweise kriminell gewesen. Du hast Leute gehabt, die aus der Rapmusik kommen, also unterschiedliche können es nicht sein. Jetzt bist du als Mastermind, als Koautor, als Ghostwriter sehr, sehr tief in diese Leute eingetaucht, sehr viel deren Gedanken auch gesehen. Was mich natürlich interessiert, ist für unsere Zuhörer Siehst du da ein gewisses Muster? Du hast jetzt gerade schon gesagt dieses der Leidenschaft folgen. Aber was sind so andere Dinge, wo du sagst, das findet sich in all diesen Persönlichkeiten? Trotz der Unterschiedlichkeit trotzdem immer wieder Was waren da so Punkte?

Dennis: Also ich glaube, da gibt es mehrere Punkte. Also zum einen der Leidenschaft folgen, Ja. Zum anderen sind eigentlich alle Leute durch. Durch Tiefpunkte durchgegangen und haben die auch ausgehalten. Und das ist ja etwas. Wo, wo viele Leute immer Angst haben, ist ja auch verständlich. Jeder möchte eigentlich in seinem Leben vermeiden, irgendwelche Tiefpunkte zu durchlaufen. Aber bei fast allen wirklich spannenden Biografien, gerade bei Unternehmern auch, sind es immer die Tiefpunkte, die dann meistens auch zu Wendepunkten wurden und wo dann tatsächlich irgendwas umgestellt wurde, wo, wo es dann tatsächlich richtig angefangen hat zu laufen. Und das ist, glaube ich, etwas, was all diese Leute verbindet. Diesen Mut, bestimmte bestimmte tiefe Täler zu durchlaufen. Also passiert ja auch nicht immer freiwillig. Aber das dann auszuhalten, sich damit auseinanderzusetzen und eben dann nicht aufzugeben, sondern gerade daraus neue Kraft zu schöpfen. Ich glaube, das ist etwas, was, was alle Leute verbindet. Und das ist auch etwas gerade für mich. Also dadurch, dass ich so viele mit so vielen Menschen gesprochen habe und so viele Biografien auch kenne. Ich bin mittlerweile ein total angstloser Mensch geworden. Ich habe vor gar nichts mehr Angst. Weil ich einfach dieses Bewusstsein habe. Also ich denke mittlerweile auch in Geschichten und ich denke, egal was du durchlebt und egal wie schlimm es in dem Moment sich anfühlt, am Ende kommt eine gute Geschichte raus.

Dennis: Und diese Geschichte wird dich woanders hinführen und sich darauf einzulassen. Das ist nicht einfach, aber wenn man es einmal verstanden hat und wenn man das. Ich glaube, das kann auch jeder. Jeder Unternehmer und jeder Mensch eigentlich aus seiner eigenen Biografie irgendwie herleiten. Die schlimmsten Punkte im Leben haben eigentlich immer dazu geführt, dass dann am Ende irgendwas anders, vielleicht besser, aber zumindest anders wurde und dass es trotzdem irgendwie weitergeht. Es geht immer weiter so und ich habe mit Leuten gesprochen, die wirklich auf dem absoluten Tiefpunkt waren, drogenabhängig waren. Die Jan Ullrich war kurz vorm Tod. Also der war ja wirklich schwer drogenabhängig. Dann auch auf Mallorca, die Zeit, aber auch andere Leute. Montana Black war obdachlos, hat seine Großeltern beklaut, wusste nicht mehr wohin und ist jetzt einer der erfolgreichsten Streamer der Welt, hat einen Goldtransporter überfallen, saß acht Jahre im Knast, ist danach noch mal aufgestiegen und ist einer der erfolgreichsten deutschen Rapstars geworden. Also das einfach durchzuhalten, auszuhalten. Und auch wenn es in dem Moment schwierig ist, eine Chance im Tiefpunkt zu erkennen, aber trotzdem zu sagen, man geht das durch und es wird irgendwann besser werden, dieses Vertrauen in die Zukunft. Ich glaube, das ist ein ganz, ganz wichtiger Punkt. Also Angstlosigkeit, Vertrauen in die Zukunft, das zu haben und was ich auch noch gelernt habe, das ist ganz interessant.

Dennis: Ich glaube, dass tatsächlich alle Menschen sehr, also dass die Menschen sehr unterschiedlich sind. Und ich glaube, es gibt keine Lösung, keine ultimative Lösung, die für alle Menschen gleich gilt. Es gibt nicht diesen Ratgeber, den alle Menschen anwenden können für sich, weil das weißt du ja auch. In der Unternehmensberatung ist es so Du kannst den Leuten die besten Tipps geben. Wenn sie nicht innerlich bereit sind, diesen Tipps zu folgen, dann werden sie das auch nicht tun. Es gibt risikoaverse Menschen, die ungerne Risiko eingehen. Es gibt Leute, die gerne Risiken eingehen. Du kannst es den Menschen aber nicht aufdrängen, aber trotzdem findet jeder irgendwie seinen Weg und es gibt halt für jede Biografie, für jedes Leben irgendwie dann doch sehr unterschiedliche Wege, um an das Ziel zu kommen, wo ein Mensch hin möchte. Aber ich glaube, man kann diese Wege nicht aufdrängen. Jeder Mensch muss diese Wege selber gehen. Und das ist auch so eine, so eine Gemeinsamkeit, die ich entdeckt habe. Also von außen sind all diese Menschen mit ihren großen Erfolgsgeschichten nicht steuerbar, sondern es sind immer die eigenen Wege, die sie dann am Ende doch gegangen sind, völlig unabhängig von dem, was andere Leute ihnen vielleicht geraten haben.

Rayk: Sehr, sehr wertvoll. Und ich finde es gerade spannend, was du sagst, weil das sagst dieses durch tiefe Täler durchgehen. Resilienz ist da irgendwie so ein Faktor, der da sehr, sehr stark rauskommt. Und viele Menschen haben das Gefühl, es könnte nicht schlimmer kommen. Jetzt hast du gerade gesagt lebensgefährdende Umstände. Ja, Freiheitsentzug. All diese Dinge. Was mich mal interessieren würde, ist so wenn du diese Biografien mit den Leuten reflektierst und sie auch für ihr eigenes Leben zurückschauen, Sind Sie in dieser Zeit resilient geworden oder waren Sie es vorher?

Dennis: Sie sind es in der Zeit geworden. Also natürlich gibt es auch welche, die waren es vorher. Aber ich glaube, dieser Begriff Resilienz, das ist ja etwas, womit viele Leute auch gar nichts anfangen können. Also so einfach. Normale Menschen beschäftigen sich ja gar nicht damit, sondern das ist eine Technik, die sie dann automatisch entwickeln, wenn sie in der Situation sind. Und es gibt ja oftmals einfach gar keine Alternative dazu. Also entweder wirst du in dem Moment resilient oder du zerbrichst weil. Also es gibt eine Geschichte ganz kurz erzählen von einem Gangster. Also wirklich ein harter Straßentyp, der wirklich sehr krasse Sachen erlebt hat. Und der hat eine irgendwann die Liebe seines Lebens gefunden und ist dann von der Straße weg und hat versucht, so eine bürgerliche Existenz zu finden. Sie bekommt von heute auf morgen ein Aneurysma, eine Gehirnblutung und liegt im Koma. Wacht auf und erkennt ihn nicht mehr und sagt Wer bist du? Und dann hat er mit ihr wirklich wieder angefangen. Sein ganzes Leben. Also ihr Leben neu zu lernen. Er hat sie in die Dusche gestellt. Sie wusste nicht, was das ist. Du musst das Wasser andrehen. Und solche Schicksalsschläge von Leuten, die eigentlich auf der Straße sind, die Gangster sind, Die denken, sie kennen schon alles. Und sie wissen schon, wie man mit allem umgeht. Auch der musste lernen, sein Leben komplett neu auszurichten und eine Resilienz aufzubauen. Für jemanden, der dieses Wort wahrscheinlich noch nie vorher gehört hat. Das tut man dann in der Situation schon.

Rayk: Da finde ich, ist auch ein super wertvoller Input, weil es scheint von außen immer so, ja, rückwirkend betrachtet war das ja ganz einfach. Und natürlich ist es ein Du musst diese Hölle ertragen. Da sind wir erleben. Aber auf der anderen Seite entsteht ja auch etwas und sagt der Diamant wird ja durch Hitze und Druck geschmiedet. Aber genau das ist auch, was manchmal braucht. Und was ich bei dir auch so spannend finde Du nimmst dir auch die Freiheit zu schauen, Welche Geschichten findest du selber interessant? Wo blüht bei dir auch so ein Feuer auf? Und du gibst ja auch Menschen die Möglichkeit, mit dir zusammenzuarbeiten. Hol uns da noch mal ab. Wenn ich jetzt als Unternehmer sage Hey, ich habe auch eine Story, die für andere vielleicht bewegend sein könnte, oder ob ich Unternehmer bin oder aus einem anderen Bereich, wie kann ich da vielleicht mit dir in Kontakt treten und mit dir vielleicht auch gemeinsam etwas umsetzen?

Dennis: Ja, also ich habe eine Website. dennissand.comkann man draufgehen, mich anschreiben. Ich bin immer auf der Suche nach Geschichten. Ob das jetzt journalistische Geschichten sind, die für eine Zeitung interessant sind, also für die Welt oder eben für ein Buch. Was ich nicht mache Ich schreibe jetzt keine. Es gibt ja auch einfach Bücher, das weißt du ja auch von Unternehmern, die einfach sagen Ich möchte hier so ein Werbeprospekt machen, das interessiert mich nicht. Da gibt es Leute, die das besser können. Also ich mache keine PR, sondern mir geht es wirklich darum. Ich habe Interesse an guten Geschichten. Und wenn gute Geschichten da sind, immer her damit.

Rayk: Sehr cool. Verlinken wir natürlich auch. Wenn schon, denn es. Vielen, vielen Dank, dass du deine Erfahrungen mit uns geteilt hast. Ich freue mich das nächste Gespräch mit dir.

Dennis: Danke dir.

Und wenn Du Ideen wie diese jetzt auch umsetzen möchtest, und wissen willst wie Dich selbst und Dein Unternehmen effizienter machst  dann lass uns sprechen. Buche Deinen Termin für eine Potentialanalyse unter raykhahne.de/austausch

• die Shownotes zu dieser Folge findest Du unter raykhahne.de/1286
• alle Links habe ich Dir dort aufbereitet und Du kannst die Inhalte der Folge noch einmal nachlesen

Danke, dass Du die Zeit mit uns verbracht hast.

Das Training ist vorbei, jetzt liegt es an Dir. Viel Spaß mit der Umsetzung.